Kategorie: Sezóna 2012

Poslední sání - Pňov

Poslední sání 29. 9. 2012 v Pňově

Nastala sobota 29. 9. 2012 a před námi byly poslední závody v rámci našeho okresu - Poslední sání v Pňově. Kluci a holky z Pňova závody pořádají s láskou a na pořádání si dávají velmi záležet a výsledkem bývají vždy velmi výborné závody, obzvláště když jsou spojené s vyvražděním stáda prasat a jejich následnou konzumací. Sešli jsme se u hasičárny ve smluvený čas, kupodivu v celé užší sestavě. Večer před závody jsme absolvovali vyhlášení HLČR v Bašnici. Na některých členech to sice nechalo menší následky, ale byli jsme tam všichni, co jsme tam být měli. Hned po příjezdu do Pňova jsme šli trochu zabojovat s anorexií a dali si pochutiny z chudáků prasátek. Mezitím dorazil náš kamarád Sigi, který zaspal po zhruba šestnáctihodinovém spánku a domluvili se s ním, že za nás poběží.

Do bojů o poháry se zapojilo 27 družstev mužů, většinou z kolínského okresu. My jsme šli na start jako třetí. Podmínky po odběhnutí pouze jednoho družstva byly již značně ztížené, a to se podepsalo na dalším průběhu, kdy po tak trochu zmateném startu způsobeném startující rozhodčí se náš rozdělovač dostal k základně dosti netradičním způsobem, po pr... Trochu nestandardní byl i pokus o nabírání vody savicí bez koše, což bylo bleskurychle napraveno a výsledkem byl čas přesahující 21 sekund. Pokusy ostatních družstev probíhaly jak na běžícím páse bez jakýchkoliv problémů až do nástupu družstva z Horních Měcholup, družstva, které ve Slovči soutěžilo s hadicemi o průměru 70 mm, tedy o 5 mm méně, než je povoleno pravidly. Shodou okolností byla na startu rozhodčí, která působila jako hlavní rozhodčí ve zmíněné Slovči a problém s užšími hadicemi přešla s tím, že tomu nerozumí. :-( Po odběhnutí tohoto útoku jsme šli za členy pořádajícího družstva vše v klidu vyřešit. Byli jsme posláni bůhvíkam, že to s námi nikdo nebude řešit a pokud se nám to nelíbí, ať si podáme protest. Zvažovali jsme, zda vůbec nastoupíme ke druhému pokusu. Nakonec jsme se rozhodli, že ano. Útok byl rozeběhlý velmi slušně, ale zřejmě málo docvaknuté spojky na béčkách způsobily rozpojení hadic a výsledkem byl NP. Ke druhému pokusu nastoupilo družstvo Horních Měcholup opět s úzkými hadicemi. Výsledkem byl „rekordní čas“. Dle rady pořadatelů jsme se po dohodě s několika dalšími týmy rozhodli pro oficiální podání protestu. Hlavní rozhodčí, jeden z pořadatelů, zcela nepochopitelně odmítal podání protestu. Postupně se do tohoto naprosto zbytečného sporu zapojovalo více a více lidí, včetně rozhodčích. Jediný z rozhodčích, kdo se chtěl dopídit pravdy byl Jirka Novák, který se nemohl dívat na nešťastné počínání ostatních, kteří se pokoušeli naměřit šířku hadice výsuvným metrem, pásmem apod., a vytáhl své posuvné měřítko s noniem, které zaručuje přesnost 0,02 mm. Zároveň ukázal „kvalifikovaným“ rozhodčím, že se šířka hadic neměří na vnitřním průměru, ale na vnějším a výsledná hodnota 110 mm skutečně ukazovala na užší hadice. Posléze mu byla tzv. šuplera zahozena a Jirka byl členy z Horních Měcholup poslán do prdele. Hlavní rozhodčí rozhodl, že na pár milimetrech nesejde a časy byly uznány. Tímto činem bylo dokázáno, že na našem okrese je pouze pár rozhodčích, kteří jedou v rámci fair play a zbytek rozhodčích, kteří radši mlčí, zatajují a dělají, že nevidí věci, které jsou mimo pravidla, a to vše zřejmě jen proto, aby nebyli v očích postižených družstev za ty „zlé“. Toto chování je velmi smutné a poškozuje požární sport, kterému mnozí z nás obětují spoustu úsilí a většinu svého volného času. Zřejmě budu mluvit za celý tým, když řeknu, že si na hlavu od podvádějících srát nenecháme, a pokud se nezmění postoj a přístup rozhodčích a nebude možné kontrolovat dodržování daných pravidel, tak je na dalším zvážení, zda v tomto sportu za daných podmínek pokračovat :-(

Chtěli bychom poděkovat všem, kdo stáli za námi a šlo jim o dodržování předem dohodnutých a určených pravidel.

Jinak chceme pogratulovat družstvu ze Zibohlav, které dosáhlo vynikajícího rekordního času a po právu měli být vítězi oni.

V návaznosti na průběh dnešních závodů bych rozhodčím neznalých pravidel doporučil přečíst si pravidla požárního sportu, kterými by se měli řídit a kterými se stále ohánějí, ale očividně jim nerozumí, naučit se provádět starty a hlídat tzv. ulité starty, provést školení a ukázku kontroly techniky a výbavy určené k požárnímu sportu a opatřit si zařízení, které by jim umožnilo kontrolovat rozměry hadic.

Jen pro upřesnění, že i na těch pár milimetrech záleží:

K naplnění hadice o průměru 75 mm délky 20 m je potřeba 88,36 litrů vody

(výpočet: vzorec ),

zatímco při průměru 70 mm je to pouze 76,97 litrů, tedy rozdíl 11,4 litrů.

Při použití C52 a C42 to je 42,47 litrů vs. 27,71 litrů, což je rozdíl 14,76 litrů na hadici.

Celé vedení tedy (3*11,4) + (4*14,76) = 93,24 litrů, což je o dost více než je objem v jedné hadici, a to je opravdu nezanedbatelné...


Video - první pokus


Video - druhý pokus

pdfStáhnout článek v PDF formátu

Komentáře rss

stop Uzamčeno - nelze přidávat nové příspěvky.

, - odpovědět
To myslíte vážně? Vy jste měli závody na široký hadice, někdo jel na úzký, rozhodčí to nepoznali a když jste podali protest tak ho neuznali a navíc to neuměli změřit? Tam to musí být skvadra...
icon odpověděl(a)
1
, Omluva odpovědět
Chtěl bych se tímto omluvit všem rozhodčím, kterých se toto neprávem dotklo, kteří pravidla znají a řídí se jimi a jednají dle svého nejlepšího vědomí a svědomí a této činnosti věnují nemálo svého volného času a často i nervů, jim patří velký dík, bez nich by tento sport nemohl existovat. Tento článek a kritika v žádném případě nebyla směřována proti nim, ale proti těm, kteří nerespektují předem daná pravidla a i za cenu podvodu ostatním kazí závody a tolerují nesportovní chování a jednání mimo rámec daných pravidel, ať už svou nevědomostí či z nějakých jiných důvodů...
Ještě jednou velká omluva všem poctivým rozhodčím, kteří s touto trapnou aférou nemají vůbec nic společného
, - odpovědět
K postoji rozhodčích - každý rozhodčí si odpovídá za úsek, který má na starosti. Pokud je podán protest, řeší ho rozhodčí disciplíny dle svého vědomí a svědomí. Je zajímavé, že z Úmyslovic není v řadách rozhodčích nikdo -můžete se pánové klidně zapojit- práci rozhodčích vykonáváme zcela zdarma ve svém volném čase. A zmatený start? -je fakt, že jich bylo tolik, že nevím jaký jste měli problém...Já nemám pocit, že by nějaký start proběhl, jak neměl. Co se týká narážky na hadice ve Slovči - opravdu nemám čas surfovat po internetu a sledovat, jaký barevný proužek má mít hadice. Předpokládám, že družstva jsou férová a jedou s nářadím dle pravidel. Bohužel je to předpoklad mylný - pro mě je to poučení pro příště. Jinak si myslím, že vaše slova o "s..." si na hlavu od rozhodčích jsou dost silná a raděj bych si být vámi rozmyslela, jestli vůbec chcete v soutěžích na okrese Nymburk pokračovat, když vám tu stále něco nevoní.Jinak zkoušky rozhodčích se konají v březnu - jste srdečně zváni. Dana Havlíčková
odpověděl(a)
Postupně. Protest řeší rozhodčí disciplíny dle svého vědomí a svědomí? Co když tam ten rozhodčí není, a místo něj je tam nekvalifikovaný člověk, který by tam neměl co dělat a nechce se ničím zabývat? Že z nás mezi rozhodčími nikdo není? Pokud si pamatuješ, tak jsem tam byl já, ale vzhledem k tomu, že nás je na útok akorát 7, tak nemáme člověka navíc, který by tam byl. K těm hadicím, když nechceš surfovat na internetu a zjišťovat si, jak je která hadice označená (zas tolik jich není, tak to tolik času nezabere), tak nemusíš, stačí si přečíst pravidla požárního sportu, kde je dáno, jakou má hadice B75 minimální plošnou šířku (113mm), jsou tam rozepsány i C52 (79mm). Promiň, ale tohle by rozhodčí měl vědět, i jak se to měří!!! A férovost družstev? Očividně to fakt neplatí. A tím s... si na hlavu jsem nemyslel rozhodčí, ale podvádějící družstva. A že nám tady něco nevoní? Promiň, ale když tady někdo rok co rok podvádí, dělá si ze všech srandu a když se někdo ozve, tak je akorát zesměšňován a urážen, i rozhodčími, viz. tenhle případ... tak je něco špatně 5
odpověděl(a)
Pro urychlení hledání, zde je jeden z mnoha odkazů na druhy hadic používaných při požárním sportu (časová náročnost cca 2min.) http://nevrela.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=2&Itemid=27
odpověděl(a)
Tak to jsem teda netušil, že někdo dělá rozhodčího a materiál nekontroluje, protože předpokládá, že se družstva budou chovat férově...
Tak má potom smysl dělat rozhodčího? To je možná na zvážení, zda v tom tady pokračovat 5 .
Celý rok jezdíme několik lig, kde si musíme pořádně nastudovat pravidla, která pak musíme dodržovat ( každá liga má jiná pravidla). Ale hlavně než vlezeme na základnu, tak nám naprosto všechno překontrolujou ( koš, rozdělovač, propudnice, hadice, mašinu). A přesně toto se děje útok co útok a to i přesto, že nás už znají. ´
Jen prosím o informací, co znamená, že nám tu stále něco nevoní. Neustále se tímto oháníte a ještě mikdo mi neřekl konktrétní připad.
Tohle byl náš vůbec první ofiko neofiko protest, který jsme podali.
Hlavně, že se mají dávat na konci roku náměty na to, jak ligu vylepšovat. Jenže to tam každý sedí a sklopí hlavu a radši nic neříká. A pokud tam jen dáme nějaký návrh, tak to je pak hned chytrých a už to zase jen slyšíme, že si Úmyslovice chtějí něco prosadit pro sebe. Ale opak je pravdou. Plno věcí, které jsme tam předložili byli v daném roce smeteny ze stolu a ejhle asi po roce nebo někdy i po dvou se ty věci snaží někdo vytáhnout, že by to asi nebylo špatný takhle dělat. A kdyby se už některé věci zavedli, tak jak jsme o nich říkali dříve, tak by k situaci, která se stala v Pňově možná i nedošlo.
A případ rozhodčích v Pňově se mi radši ani nechce komentovat. Protože říkat, že tomu nerozumím je opravdu smutný. A na nějakých milimetrech nesejde, tak to už byl fakt vrchol všeho.
A že starty proběhly tak, jak měly? Tak to jsem se asi díval na někoho jiného ... Opravdu jsem netušil, že když někdo vybíhá před vystřelem z pistole, že je to dobrý start!!! Ale možná je to tím, že nemám udělané rozhodcovské zkoušky ... 5
odpověděl(a)
Díky za odkaz na hadice. U měření jsem nebyla- nevím jaký nastal problém. Ale naštvalo mě, že hážete všechny rozhodčí do jednoho pytle- rozhodně jsem vás nezesměšňovala a ještě se vás zastala. Tak mi nemůžeš mít za zlé, že mě váš článek rozčílil.Pouťáky jsou plně v režii pořádající organizace -koho si dosadí za hlavního, toho tam mají. Jinak myslím, že hasičskou základnu máte větší než 7 členů, takže rozhodčího by klidně někdo jít dělat mohl. A k Tomášově odpovědi - rozhodčího si udělej - odstřílej minimálně 70 startů za jeden den a pak se o tom můžeme pobavit. Něco jiného je odběhnout dva útoky, anebo jich hlídat 70 a víc jako rozhodčí. I rozhodčí jsou totiž jenom lidi- nejsme roboti.
odpověděl(a)
Nastal stejný problém, jaký byl ve Slovči - Měcholupy jeli na úzké hadice. Tomáš Tě upozorňoval při prvním útoku, že Měcholupy mají B70, a Tys to pak popřela :-( Pak jsme se pokoušeli podat protest, bylo jim naměřeno 110mm, tak poslali Jirku do prdele, zahodili mu šupleru a ani jeden rozhodčí neudělal vůbec nic. Všude jinde by se s nima nikdo nebavil a vyrazil by je jednak za podvádění a pak za nesportovní chování. Jo a mezitím v rozhlase hlásili, že jediný, kdo zase dělá problémy jsou Úmyslovice a že ty za všechno můžou... A týden po závodech se zjistí, že jsme teda měli nakonec pravdu, ale co, stalo se. To není normální... 5
odpověděl(a)
Děkuju za nabídku rozhodčího, ale určitě si ho dělat nebudu. Jak už ti psal Trn, tak my všichni, co jsme ve sboru tak nějak činní, tak závodíme. A jak jistě víš, tak Úmyslovice jezdí i jiné závody mimo okres Úmyslovice (Jičín, Semily, Mladá Boleslav, Liberec,...). Přitom se nám sposta závodů začíná krýt s těma na okrese Nymburk. Takže rozhodčího opravdu dělat nemůžu, protože prozatím mají přednost závody.
Ale malinko se pleteš, my všechny rozhodčí do jednoho pytle neházíme.
A co já vím, tak v Pňově se nás veřejně zastal pouze jeden člevěk a zároveň kvalifikovaný rozhodčí v jedné osobě. Trn už ho tu několikrát zmíňil, byl jím Jirka Novák. Ale možná se pletu. Ale když se to tam řešilo, tak tam nikdo jiný z rozhodčích z okresu Nymburk nebyl. Na žádost domácích byl pozván "kvalifikovaný" rozhodčí, myslím z Mančic, který se tam akorát tak ztrapňoval, protože chtěl, doposud nevíme, jak by to dokázal, meřit u hadice vnitřní průměr 1 . To byl další krásný moment toho sporu. A celé se to uzavřelo tím, že na milimetrech nesejde, takže nechápou, co tam dokazujem. Ale o těch milimetrech už psal Trn, to si zajisté každý přečetl ...
No a o těch startech? Tak já nevím, ale stále si stojím za tím a myslím, že můžu mluvit za cele družstvo Úmyslovice, že to bylo malinko jinak. U plno družstev si každý vybíhal jak chtěl. Bylo k vidění i ulitý start asi tak o půl metru a ne jeden. A tohle je přesně jeden z těch bodů, na které sem upozorňoval minulý rok na schůzi. To se opravdu bojíte družstva vrátit zpět na start? Vždyť tohle všechno přeci patří k poctivému provedení disciplíny požární útok.
Ano, souhlasím s tebou, že každý pořádající má pravidla plně ve své režii. Ale v Pňově se jasně řeklo, že se beží podle pravidel Polabské ligy. Takže tím bylo řečeno vše. A na jiných soutěžích pořadatel předem píše, že se poběží podle pravidel požárního sportu. Takže když si to převedeme do normální řeči, tak se vlastně běží podle pravidla Polabské ligy jen s tím, že si může družstvo někoho půjčit. Ale aby toho nebylo málo, tak i toto se zcela normálně porušuje ...
, - odpovědět
Myslím, že "v klidu" to vaše řešení zrovna neprobíhalo...
odpověděl(a)
To máš, bohužel, pravdu, taky nás to pěkně s...
odpověděl(a)
Proti reakci ostatních ten náš protest byl opravdu v klidu. Nikomu jsme nenadávali do ču..., de....., mago.... atak dále. Naš protest byl veden bez vulgárního doprovodu a urážení ostatních.
Je velmi smutné, že i kvalifikovaného rozhodčího od časomíry poslali někam, když naměřil šíři hadice přesně takovou, jakou to skutečně má. Nakonec se do toho zapojilo až zbytečně moc lidí, kteří to v danou chvíli neměli řešit. Všichni tvrdili jediné, že Úmyslovice jsou úplní debilové, kteří mluví o nesmyslel, nerozumí hadicím a dělají neustále problémy...
My jsme odjižděli z Pňova s čistým svědomím a za svým protestem jsme si stáli. A jak je vidět, tak po týdnu, když si někteří začali ověřovat skutečné informace o hadicích, tak zjistili, že byla porušena pravidla požárního sportu, podle který se v Pňově mělo jet. Protože přesně tak to bylo na začátku soutěže řečeno.
Takže použití ÚZKÝCH HADIC od firmy TECHNOLEN s označením B 70 bylo nepřístupné.
Pro ty, kteří tomu nerozumí a budou se neustále hádat. Hadice B 70 (šíře 110 mm) má žlutý proužek a na duhé straně je také žlutý proužek, ale širší, než je na hadici B 65 ( šíře 99 mm). Hadice splňující pravidla požárního sportu, čili C 52 a B 75 (ŠIROKÉ HADICE), jsou u firmy technolen označovány oranžovou barvou. Tuto informaci kupodivu firma TECHNOLEN za poslední týden podala 2x. Takže je jasné, kdo tam asi tak mohl volal. Že by někdo nevěříci z Pňova ....
Tomáš Luxemburk, ten, kdo podepsal protest v Pňově za Úmyslovice.
P.S. Protest podaly celkem 3 družstva - Úmyslovice, Libice a Sloveč...
icon odpověděl(a)
Zpočátku se vše začalo řešit v klidu, ale domácí z Pňova z toho vytvořili obrovskou senzaci skrze jejich komentátora, jací nejsou ti Úmyslováci blbci, že si dovolují protestovat. Doslova se nám pořadatelé vysmívali, že jsme úplně pitomí, že žádne rozdíly v hadicích nejsou (oranžový proužek je to samé, co žlutý) a naivně dávali za pravdu svým kamarádům z Měcholup (kamarádům, kteří na ně ušili podraz přímo na domácí půdě). Nakonec bylo vše dokonáno emocionálními výbuchy některých členů z Horních Měcholup.

Mrzí mě na tom jeden fakt. I přesto, že kluci z Pňova si nakonec zjistili, že neměli pravdu a rozdíl v hadicích je, nedokázali přijít s omluvou. Přitom proti nim nic nemáme, a to, že jsme se snažili pomoci zachovat fairplay závody bylo přátelské gesto. Jezdíme závody na úzké hadice, proto jsme věděli, o co se jedná, že hadice nejsou podle pravidel. Takže místo toho, aby pořadatelé zbystřili a dohledali vše potřebné na internetu, tak se nám celou dobu vysmívali a pomlouvali až do konce...